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from: michael kleerbaum
date: 2005-10-22 21:30:00
subject: Duden-Newsletter vom 21. Oktober 2005

FORWARD!
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aus dem Echo      : private Mail
Originalabsender  : duden-newsletter{at}lists.duden.de
Originaldatum     : 21.10.05
Orignalempfaenger :
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+++ 125 Jahre Duden - immer genau richtig +++

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Liebe Leserin, lieber Leser,

"Gekommen um zu bleiben" heiát ein Hit der „uáerst hippenCombo
"Wir sind Helden". Nur: Fehlt da nicht ein Komma
vor"um"? Kann man bei einer Infinitivgruppe mit "zu"
auch danndas Komma weglassen, wenn sie mit "als",
"(an)statt", "ohne","um" oder "wie"
eingeleitet wird? Mehr dazu erfahren Sie inder ersten Rubrik.

Was unterscheidet eigentlich die Zukunft "derer", die nachuns
kommen, von "deren" Zukunft - rein grammatisch? H„ttenSie's
gewusst?

Und dann noch - nicht gerade blich - zum Abschluss"willkommen".
Denn wir haben fr Sie einmal nachgeschlagen,worauf man achten sollte, wenn
man das Wort "willkommen"verwendet.

Viel Spaá beim Lesen wnscht Ihnen

Ihre Duden-Sprachberatung



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Was Sie schon immer wissen wollten
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Kommasetzung bei Infinitivgruppen mit "als, (an)statt, ohne, um, wie"

Dass bei Infinitivgruppen mit "zu" nach neuer
Rechtschreibungh„ufig kein Komma mehr gesetzt werden  m u s s, hat
sichmittlerweile ganz gut herumgesprochen. Unsicherheit herrschtallerdings
bisweilen darber, ob das auch gilt, wenn dieInfinitivgruppe mit
"als", "(an)statt", "ohne", "um",
oder "wie"eingeleitet wird: "Fuáball spielen ist mindestens
genauso sch”n(,)wie ein Fuáballspiel anzuschauen. Ohne mit der Wimper zu
zucken(,)kippte sie das Zeug in die Geranien."
Grunds„tzlich  k a n n  man auch in solchen F„llen das Kommaweglassen. Die
Band "Wir sind Helden" liegt also mit ihrerZeichensetzung
durchaus nicht falsch. Die bessere Lesbarkeit legtes jedoch oft nahe, nicht
auf das Komma zu verzichten - vor allem,wenn die Infinitivgruppe etwas
ausfhrlicher ausfallen sollte:"Wir sind gekommen, um die vollleibige
Kraftsportlerin von derverblffenden Wirkung unseres neuartigen
Di„tprogramms zu berzeugen."


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H„tten Sie's gewusst?
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deren/derer

Wir kennen "der, die, das" als bestimmten Artikel und
alsDemonstrativpronomen. Die beiden Wortarten werden
allerdingsunterschiedlich dekliniert. Schwierigkeiten macht dabei schon
malder Genitiv Plural des Demonstrativpronomens: "die
extravagantenFormen der Nobelkarossen und deren/derer (?)
luxuri”sen/luxuri”ser (?)Accessoires".Das Pronomen weist n„mlich im
Genitiv Plural zwei Formen auf:"deren" und "derer".
Aber Achtung: Man hat nicht einfach die freieWahl! Wann man welche Form
verwendet, h„ngt von bestimmtenBedingungen ab. Die Form "deren"
wird rckverweisend gebraucht,also dann, wenn man sich auf etwas bezieht,
das schon erw„hnt wurde.Da man sich in unserem Beispiel mit dem
Demonstrativpronomen aufdie schon erw„hnten Karossen bezieht, ist also
"deren" richtig:"[...] und deren luxuri”ser
Accessoires". Zu beachten ist auch,dass "deren" keinen
Einfluss auf die Deklination nachfolgenderWortgruppen hat. Das folgende
Adjektiv (oder Partizip) wirddeshalb so dekliniert, wie es auch ohne den
Gebrauch von "deren"dekliniert wrde, also: "[...] und
[deren] luxuri”ser Accessoires".
Die Genitivform "derer" dagegen wird vorausweisend verwendet,
alsodann, wenn man sich auf etwas bezieht, was noch nicht genannt
wurde,sondern erst nach dem Pronomen "derer" (mit einem
Relativsatz)erl„utert wird: "die Zukunft derer, die nach uns
kommen".


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Fr Sie nachgeschlagen
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willkommen

Das Adjektiv "willkommen" wird vom folgenden Verb
getrenntgeschrieben: "jemandem willkommen sein; jemanden willkommen
heiáen".In Begráungsformeln schreibt man "willkommen"
klein, da es sichum das Adjektiv handelt: "Herzlich willkommen in
Deutschland!Seien Sie willkommen bei uns!" Das Substantiv
"Willkommen" wirdgew”hnlich mit neutralem, selten mit maskulinem
Genus gebraucht:"Er rief ihnen ein herzliches Willkommen (selten:
einen herzlichenWillkommen) zu."

Aus: Duden 9 - Richtiges und gutes Deutsch. Mannheim 2005.

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